Виктор ЮЩЕНКО: «Я являюсь президентом всей Украины. Я не президент «Нашей Украины»

4 октября Президент Украины В.А.Ющенко встретился с руководителями четырех национальных телеканалов, чтобы ответить на их вопросы. В этот же день вечером их беседа транслировалась в записи с существенными сокращениями. Так чаще всего прежде у нас и было. Но на сей раз случился серьезный всплеск эмоций. Под броскими заголовками в прессе пошли публикации. Их авторы спрашивали: что вырезано из отчета о состоявшемся интервью? Приводилась аналогия из практики мировых лидеров, у них, дескать, прямой эфир.
Три дня спустя в Киев пригласили большую группу работников региональных средств массовой информации на семинар. Его гвоздем стало общение гостей с Виктором Андреевичем. В течение двух с небольшим часов оживленный диалог напрямую транслировался по УТ-1, как сказала пресс-секретарь главы государств Ирина Геращенко, «без изъятий и ограничений». На последних словах, как показалось, было сделано ударение. В чем, дескать, проблема, панове? Нам совершенно не чужды стандарты и ценности открытого гражданского общества. В них видится один из важнейших факторов развития независимой Украины. Присутствовавший в конференц-зале Дворца искусств «Украинский дом» корреспондент «Славы Севастополя» готов подтвердить полное отсутствие заорганизованности, заказанных вопросов, так называемых домашних заготовок как с одной, так и с другой стороны. Впрочем, внимательный непредвзятый читатель придет к такому же выводу. Неожиданность, острота вопросов к Президенту говорят сами за себя.
Во вступительном слове В.А.Ющенко напомнил о сформировавшемся внутри власти конфликте. В течение трех недель удалось не допустить его перерастания в губительный политический конфликт. Виктор Андреевич этого не сказал, вывод напрашивался о том, что ссоры не к добру, но скорый выход из передряг может свидетельствовать о набирающих силу демократических процессах в стране. Это подтверждается и тем, что сверхоперативно был сформирован и утвержден парламентом новый состав правительства во главе с Юрием Ехануровым. Кабмин предыдущего состава известнейший политик, владеющий острым образным словом, сравнил с роем пчел без пчеломатки, который гудел, а мед не носил. Юрий Ехануров и его команда, уже видно, не склонны к шумовым эффектам. Ими сделаны первые обнадеживающие шаги в родном доме и за его порогом. В.А.Ющенко сказал нам, что нынешний Кабинет министров более технократический, чем политический, сумеет остановить сформировавшиеся в последнее время в политической, социальной и гуманитарной сферах тревожные тенденции. Ему, продолжал Президент, по плечу доведение показателей социальной монитарной политики в параметрах, зафиксированных в бюджете текущего года. Более того, сегодня мы говорим о создании национальных финансовых резервов, чтобы адекватно реагировать на вызовы, которые могут возникнуть. Отдельно Президентом было подчеркнуто демонстрируемое Юрием Ехануровым и его министрами умение ни в коем случае не в ущерб интересам страны ладить с Верховной Радой, СНБО, Секретариатом Президента, силовыми структурами.

Вступительное слово Виктора Андреевича было кратким, видимо, чтобы журналисты долго не томились в очередях перед установленными в зале двумя микрофонами. Кстати, никто у микрофонов не распоряжался, люди сами встали у них, пожертвовав предшествовавшим появлению Президента в зале получасовым перерывом.

Пишущему эти строки не однажды выпадало участвовать в подобных мероприятиях в столице. Да простят мне коллеги, если выражу свое удивление, не более того, по поводу обуревающих чаще представителей западных областей Украины тревог по поводу положения дел в городе-герое Севастополе. Вот и на сей раз час, если не больше, бойкая волыняночка простояла у микрофона. И по какому случаю? Чтобы спросить В.А.Ющенко не о перспективах своего региона, а, вы уже, уважаемый читатель, догадались, чтобы ребром поставить вопрос о городе-герое Севастополе. Еще как поставить вопрос. Издалека, из Волыни, моей коллеге видится, что Черноморский флот Российской Федерации — это уже коммерческая структура. Не является ли ваша, Виктор Андреевич, спросила журналистка из Волыни, ссылаясь на информацию неких экспертов, позиция созерцательной, такой, какую проводил ваш предшественник Л.Д.Кучма, позиция, которую в народе, по утверждению бойкой волыняночки, называли бесхребетной? Такой пассаж вряд ли организуешь, даже если очень сильно захочется. Но вопрос поставлен. На него надлежит отвечать.

В.А.ЮЩЕНКО: — Не могу согласиться с концепцией вопроса. За семь месяцев в диалоге с Российской Федерацией мы изменили прежде всего статус наших двусторонних отношений. Мы вышли на комиссию на уровне президентов Путин — Ющенко. С президентом России Владимиром Владимировичем Путиным мы договорились, что предметом внимания в ближайшие 12-18 месяцев станут конкретные семь вопросов. Во время первого визита в Москву мне сформировали пухлую папку из документов по 47 проблемам, начиная с таможни до границ. Наша инициатива была следующей: давайте мы возьмем на президентскую ответственность не более 7-10 ключевых вопросов, которые мы можем решить в ходе переговоров. Первый вопрос согласованного перечня — это вопрос временного базирования на украинской территории российского Черноморского флота: как выполняются Большое соглашение и дополнения, которые определяют форматы пребывания этого флота в Украине?

Моей волынской коллеге, может, в новинку, а нам, севастопольцам, из уст самого Президента, который неоднократно посещал наш город, известен предмет его заинтересованности по тематике базирования у нас Черноморского флота России — это непереданные Украине 182 объекта береговой навигации. Возникли вопросы по 120 земельным участкам и по 72 объектам, которые, по мнению украинской стороны, используются не по назначению.

В.А.ЮЩЕНКО: — Эти и некоторые другие вопросы станут предметом общей работы в рамках комиссии и созданных специальных подкомитетов. До этого по данной проблематике работа не велась, по крайней мере, об этом мне неизвестно. Сегодня рассмотрение этих деликатных вопросов мы инициировали. Если мы друзья, если мы доверяем друг другу, то обязательно пройдем и их.

Острота вопросов, звучавших от микрофонов, иногда не позволяла зафиксировать в памяти или на бумаге имена журналистов, города, откуда они приехали. Но харьковчанка все же запомнилась тем, что передала на стол, за которым расположился у микрофонов Президент, документы, которые якобы могут его убедить, что на Слобожанщине силком загоняют людей в Народный союз "Наша Украина", что ячейки этой партии в нарушение действующей Конституции создают на предприятиях. Как Президент обеспечит свободное волеизъявление граждан в ходе грядущих выборов в Верховную Раду? Удастся ли сладить с пресловутым админресурсом?

Отвечая харьковчанке, Виктор Андреевич заявил, что если на поводках с помощью кнутов загонять людей в партию, значит, заведомо проиграть выборы.

В.А.ЮЩЕНКО: — Я направил не одну телеграмму, начиная от силовых министров и заканчивая главами областных государственных администраций. В них обращается внимание на то, как вести себя с политическими партиями, общественными организациями, а самое главное, с человеком. Я утверждаю, что вместе с вами мы сделаем выборы будущего года демократичными.

Обращаясь к харьковчанке, ко всем, кто заполнил зал, Президент сообщил о возбужденных в свое время четырех тысячах уголовных дел в отношении тех, кто был замечен в фальсификации прошедших в конце прошлого года выборов Президента Украины. Здесь, по мнению В.А. Ющенко надлежит разделить простых исполнителей, то есть "стрелочников" и организаторов и инциаторов. В таком случае круг ответственных сузится до единиц.

Из уст главы государства прозвучала просьба не торопиться с оценками, когда преследование того или иного чиновника по уголовному делу, не разобравшись, называют политическим преследованием.

В.А.ЮЩЕНКО: — Если мы хотим демонстрировать верховенство права и закона, все должны быть перед ним равны: и тот, кто украл "Криворожсталь", и те, кто украл четыре тысячи гектаров земли в Крыму. Если на это закрывать глаза, мы никогда не поверим в верховенство права.

В перерыве многие участники семинара высыпали на примыкающую к Украинскому дому Европейскую площадь. И здесь бросаются в глаза листовки со снимком, на котором запечатлен момент рукопожатия Президента Украины В.А.Ющенко и лидера Партии регионов В.Ф.Януковича. Невольно вспомнился не такой уж давний визит в Севастополь лидера фракции "Нашей Украины" В.Мартыненко. На то время он утверждал об отсутствии в Украине оппозиции. Но без нее нельзя, говорил киевский гость, она сложится внутри правящей элиты. Сложилось, если за нее принимать отошедших не по своей воле от власти людей. Тем не менее оппозиция была, есть и, наверное, будет всегда с меняющейся конфигурацией. Но в настоящее время оппозицию в восприятии Президента прежде всего олицетворяет Партия регионов. Вопрос о заключенном с ней наделавшем шума меморандуме. И того или другого лидера попрекают и свои, и оппоненты. Но вспомним теледебаты главных претендентов на высший в государстве пост. Разве В.Ф.Янукович не предлагал В.А.Ющенко совместно трудиться во благо Украины, ее востока и запада? Разве тогда были возражения в адрес Виктора Федоровича со стороны единомышленников?

В.А.ЮЩЕНКО: — Когда мы стояли на Майдане, то были дни, когда к стадиону "Динамо", куда свезли людей с востока, наши хлопцы и девчата носили еду, теплую одежду. На Майдане провозглашался главный лозунг: "Восток и запад — вместе!" После Северодонецка, думаю, многие политики ощутили, что мы находимся в шаге от создания некой автономной государственной системы, мы стояли перед расколом Украины. Я убежден, что эта политика отнимает будущее Украины. Ее дальнейшая эксплуатация является, как и прежде, антиконституционной. Поэтому дела, которые были возбуждены против сепаратистов, будут доведены до завершающего слушания в судах. Каждая нация сталкивалась в своей истории с подобными вызовами. Подлинная политическая элита в опасные моменты демонстрировала согласие и пример для общества, как надлежит действовать. У нас после того, как было отправлено в отставку правительство, после того, как началась закулисная великая работа, чтобы не допустить формирования нового правительства, когда инициировалось изменение с 1 октября действующей Конституции Украины, всем стало понятно: начался финальный этап реализации сценария "украинский хаос". Первым шагом к том, чтобы поставить точку в этом и не допустить политического кризиса, явилось мое обращение к председателям ведущих фракций парламента. Без двух фракций — СДПУ(о) и коммунистов. Думаю, что это было ошибкой. Надо было приглашать всех. Хотя договоренность в таком случае далась бы труднее и сложнее.

До выборов в парламент остается семь месяцев. Можно было прожить это время по так называемой дорожной карте или прожить в хаосе: без правительства, без бюджета, но с мифами, с пленками, сплетнями, парламентскими скандалами, начиная от семей и кончая отношениями международного уровня. Был предложен вариант на грядущие семь месяцев: если мы служим интересам Украины, мы должны дать ответы на ключевые вопросы. В наших интересах видеть страну с бюджетом? В наших! В наших интересах видеть выборы 2006 года честными? В наших интересах! И так далее. Но на это должны быть направлены не только усилия Президента. Почему это не может быть предметом декларации ради будущего Украины. Мне известно, что политическое будущее любой страны формируется интеллектом. Мы подписали базовую декларацию. Я обращаюсь к каждой политической структуре: чем плох этот документ? Что плохого в том, что политическая элита села за "круглый стол"? Может, в том, что декларацию не подписали три политические структуры? Но это их выбор. Давайте начнем с того, что было написано на лозунгах Майдана. Как консолидировать восток и запад, консолидировать политиков на годы. Почему теперь меня распинаете, упрекая в том, что это капитуляция? Оппозиция и власть… Отношения между ними должны быть формальными. Формальными, но не закулисными.

В недавнем прошлом перед взорами многих Виктор Андреевич предстал сторонником простых решений сложнейших проблем. Особенно этот подход проявился в борьбе с таким злом, как коррупция. Как, в самом деле, ее преодолеть? И зал услышал от Президента много нового. По крайней мере, была продемонстрирована не только ставка на силу.

В.А.ЮЩЕНКО: — Важно, чтобы украинские политики не эксплуатировали тему коррупции в неблаговидных целях. Когда мы выходили на Майдан, тезис преодоления коррупции был первым…Нет однозначного ответа, если сделать то-то, и мы сможем торжествовать победу над мздоимством, которое разъедает личность, общество, страну. О коррупции мы должны говорить с утра до вечера. Она не должна иметь индульгенции для тех или иных лиц, кто бы они ни были. И для этого мы обязаны иметь уникальные свободные средства массовой информации. Вместе с вами мы будем делать все для того, чтобы Украина получила истинно свободного журналиста: достойного, честного, патриота. Чиновник любого уровня — потенциальный взяточник. Разве это не отлаженный механизм коррупции, когда, чтобы выделить земельный участок под киоск, необходимо 32 решения местных властей. Для организации торговой точки нужно 62 (!) разрешения. На их получение в лучшем случае уходит полтора года. Сегодня в Украине действует 17000 регуляторных актов, половину из них следует немедленно отменить, а в остальные внимательно вчитаться. Пересмотр всех регуляторных актов мы собираемся завершить до 1 января будущего года. И наконец, если мы хотим сладить с коррупцией, то должны иметь честные суды. С будущего года мы коренным образом увеличиваем им зарплату. Судьи — тоже люди, ощущают время, в которое живут. Но не все. Ежегодно к уголовной ответственности привлекаются 4-7 прокуроров, несколько судей. Раньше такого не было.

Некоторые мои коллеги тревожились по поводу судеб сравнительно новых региональных лидеров. Будут ли их менять в связи со сменой правительства?

Президент был здесь краток. Он рассказал об осуществлении мониторинга выполнения решений правительства и поручений Президента. Виктор Андреевич поделился планами посетить в ближайшее время ряд регионов. Каких? Самых сложных. На основе результатов мониторинга, которые будут готовы к ноябрю, личных впечатлений о посещении областей будут приниматься согласованные кадровые решения. "Там, где это целесообразно", — уточнил Президент.

Подаст ли при случае Президент руку Юлии Владимировне Тимошенко? Определенная часть общества, как показывает характер поступаемых вопросов, с трудом воспринимает проблемы, возникшие во взаимоотношениях между лидерами Майдана.

В.А.ЮЩЕНКО: — Я не забирал своей руки из рук ни Тимошенко, ни Порошенко, ни Зинченко. И никогда не стану это делать. Они мои друзья. Я отношусь к ним, как к людям выдающимся. Но надо иметь мужество сделать выводы из происходящего. Убежден, необходимо занять прагматичную, честную позицию в отношении Украины. Ездить же в соседние страны в поисках поддержки негоже во имя национальных интересов. Это горько. Трагедии нет, даже драмы нет. После Майдана мы вторично получили шанс дышать двумя легкими. Не следует так грустно смотреть на ошибки, если есть возможность их исправить. Моя задача сохранить команду, командный дух. У меня нет проблем во взаимоотношениях с кем бы то ни было, но мое требование базовое, фундаментальное: власть обязана быть единой, как одна команда, работать на Украину, на украинскую демократию. Знаю, что это ключевая тема, которая должна нас объединить.

По мнению главы государства, сильное по потенциалу прежнее правительство отступило от этих принципов. Внутри команды начался поиск врагов. "Что случилось с инвесторами? — спросил В.А.Ющенко. — Темпы их вложений в отечественную экономику сократились в четыре с лишним раза. Почему не найден общий язык с украинским бизнесменом? Почему осуществляется такая таможенная политика, когда выгоднее завозить из-за рубежа все в ущерб отечественному производителю?"

Прозвучал вопрос, за который открыто поблагодарил Президент. Он касался взаимоотношений бизнеса и власти.

В.А.ЮЩЕНКО: — Кто есть государственный чиновник? Это человек, который трудился по избранной профессии 15-20 лет и доказал свой уникальный профессионализм. Но это не те, кто ничего в жизни еще не сделал, не овладал профессией. Нельзя предъявлять к государственному чиновнику требования, чтобы он имел один набор носков, белья и один костюм. Государственный чиновник — это профессионал и патриот. Важно добиться, чтобы человек пришел в правительство, независимо от того, был ли у него собственный бизнес или нет, занял позицию, которая четко декларировалась бы и который не путал административное кресло с собственным карманом.

Пресс-секретарь главы государства сгруппировала ряд вопросов, касающихся роста цен.

В.А.Ющенко подтвердил наличие этого негативного явления. Мясо в нынешнем году подорожало на 18 процентов, колбасы — на 13 процентов, крупа — на 12 процентов, сахар — на 54 процента. Яйца, правда, стали дешевле от пика цен на этот вид продукции на 18 процентов. Определено несколько причин зафиксированного ценового бума. Это, например, осуществленная правительством до 1 апреля программа социальных выплат за первый и второй кварталы. Коль деньги завелись в карманах, их, естественно, надо тратить. Денежная масса отчасти спровоцировала рост цен. Правительству, к сожалению, не удалось провести через парламент решение, при котором была возможна агрессия со стороны государства на рынке сахара. Из всех этих просчетов делаются выводы. По оценкам Киева, наблюдается рост крупного рогатого скота. Запасы фуража несколько выше прошлогодних. Создаются определенные резервы продовольствия. Усилия направлены на то, чтобы, если не снизить существующие цены, то хотя бы не допустить их роста.

От микрофона В.А.Ющенко сказали о том, что, несомненно, ему хорошо известно, а именно о том, что Совет Европы публично выразил озабоченность в связи с расследованием по делу убийства журналиста Георгия Гонгадзе. Впервые и единственный раз в ходе нашего общения Виктор Андреевич предался эмоциям: "Вы меня упрекаете…" "Это не упрек, а вопрос вам", — ответила журналистка. Президент быстро овладел ситуацией.

В.А.ЮЩЕНКО: — (Пауза) В январе, когда я стал Президентом, папка Гонгадзе была пуста. Когда-то будет время, я опишу, как развивались события. В настоящее время могу сказать, что установлены имена убийц, получены от них свидетельства, проведена судмедэкспертиза, сформировано дело. Знаю, что можно было больше сделать, хотя вам, наверное, известно, что зимой осушали ставки, чтобы обнаружить вещественные доказательства и не упустить темпы в следствии. Но без ответа остается главный вопрос: кто заказчик убийства журналиста? Намечается прогресс и здесь. Миру и стране известен свидетель, который должен пролить свет на эту часть вопроса. Есть противодействие следствию как в стране, так и на международной арене. Я буду благодарен всем международным силам, которые помогли бы придать раскрытию преступления нужную динамику. Обращаюсь к ответственным политикам с просьбой прекратить спекуляцию вокруг темы убийства Георгия Гонгадзе. Я назначил министром юстиции Сергея Головатого — человека без предубеждений как к этому делу, так и к другим. Верю в его статус, профессионализм, высокий авторитет, объективность. Все это, уверен, придаст импульс раскрытию преступления.

Вряд ли, что кто-то подсказал корреспондентке "Известий" Янине Соколовской спросить о том, кто заинтересован в теме сына Президента Андрея.

В.А.ЮЩЕНКО: — Очень тяжело отвечать на подобные вопросы будучи Президентом. Думаю, что я достойный отец пяти хороших детей. (Пауза). Сейчас я подбираю слова, чтобы пройти между трех берез. Я знаю, что отцовские чувства понятны всем. Попробую сейчас не эксплуатировать их, но сказать: люди добрые, то, что написано и сказано о моем сыне, далеко от истины. Я хочу, чтобы он не сломался по жизни. Он должен привыкнуть к тому, что он сын Президента. Каждый день я подаю ему руку со словами: "Сын, перед тобой поставлены десятикратные требования". Как отец, я сделал определенные выводы, и спасибо за то, что ваша позиция была справедливой. Мне хочется, чтобы вы ближе познакомились с сыном, его жизнью, его мыслями.

Отвечая на один из вопросов, Президент произнес фразу, которая дала заголовок моему отчету о командировке в Киев. Виктор Андреевич твердо заявил: "Я являюсь президентом всей Украины. Я не президент "Нашей Украины". Из уст В.А.Ющенко лично я впервые услышал о том, что он Президент не только той части населения, которая голосовала за него, но и тех людей, которые голосовали против. А коль так, то признаком нашей цивилизованности станет, если все население, в том числе и та его часть, которая голосовала против Виктора Андреевича, искренне скажет, что он — наш Президент. Страна словно заболевает во время месяцев, в течение которых идет подготовка к выборам то ли парламента, то ли президента. Убийственно будет для страны, если в течение каденции "не нашего" Президента мы будем жить в течение четырех лет в режиме предвыборных страстей, митингов. В.А.Ющенко — наш Президент. Такими были и его предшественники — Л.М.Кравчук, и Л.Д.Кучма. Президентом всех украинских жителей будет и тот, кто, придет время, сменит Виктора Андреевича.

Отдельно с участниками семинара встречались председатель Секретариата Президента Украины О.Б.Рыбачук и вице-премьер-министр Украины Р.П.Безсмертный. Произвели впечатление приведенные Олегом Борисовичем показатели роста обращений к Президенту Украины с 64000 в прошлом году до 97000 за первую половину текущего года. В несколько раз увеличилось количество жалоб на неправомерные, с точки зрения граждан, действия судов, органов прокуратуры, милиции. Показательно, что в 3,5 раза увеличился поток анонимок.

О.Б.Рыбачука попросили прокомментировать запрос народного депутата от Севастополя И.В. Вернидубова о декларировании доходов действующего Президента Украины и членов его семьи за прошлый год. По этому поводу, заявил Олег Борисович, состоялась моя встреча с В.А.Ющенко. Идет заполнение декларации. Не вижу в этом ничего особенного. Имеем дело с абсолютно европейской практикой.

Р.П.Безсмертный подробнее прокомментировал проводимую кадровую политику. Премьер-министром Ю.И.Ехануровым создана специальная комиссия. Ей поручен анализ показателей по регионам. Эти показатели обстановки в областях определены Госкомстатом и Минэкономполитики. На основе данных анализа комиссия выработает свои предложения Президенту и правительству. В этой кропотливой работе отсутствует кампанейшина. Руководителям областей надо не расслабляться, а работать. Тема политической лояльности не рассматривается, берутся во внимание 32 объективных показателя. Другим бы посоветовал преждевременно не праздновать свое назначение, как уже наблюдается в отдельных регионах, сказал Роман Петрович.

Другие статьи этого номера