13o
Слово «аудит» у одних ассоциируется с ощущением чего-то скучного, педантичного, можно сказать, даже въедливого. У других — с чем-то вроде поисков чужого «Ау!» в лесу, т.е. в еще дремучих чащах отечественного рынка. Но для многих «аудит» в словосочетании с «налоговым инспектором» — до сих пор вроде «бабайки», которым пугают непослушных детей. Только им приговаривают: «Не будешь слушаться, он придет и тебя заберет!». А для взрослых дядей и тетей-предпринимателей присказка эта и сегодня страшна тем, что «…ГНА придет и все у тебя отберет». Изменение имиджа налоговой службы в Украине, и нашем городе в частности, стало основной темой нашей беседы с новым зампредседателя госналоговой администрации в г.Севастополе А.С. ФИЛЕНКО накануне праздника всей «слабой» половины человечества.- Алла Степановна, поздравляю вас и в вашем лице всех дам, в мундирах они или без, с наступающей весной и мартовской радостью всех мужчин, которые хоть один день в году, но в полной мере могут продемонстрировать всю гамму лучших чувств по отношению к женщинам! Кстати, налоговая администрация — тоже женского рода…
— К сожалению.
— Почему?!
— В общем-то, не женское это дело — налоги собирать. Бывая в Киеве и общаясь с коллегами из всей Украины, знаю: в западных регионах большинство налоговиков — мужчины. Спецы-умницы! Но когда заходит разговор о плательщиках, они, на мой взгляд, как-то более предвзято к ним относятся.
— Значит, для смены жесткого имиджа ГНА лучше подходят инспекторы-женщины?
— У нас, не только в Севастополе, но и в Крыму, где работаю в налоговых органах уже 13 лет, за все годы лично я ни разу не услышала плохого о нашей службе. Даже от предпринимателей, которым указывали на ошибки, доначисляли, штрафовали и т.п. Настороженное отношение к нам — это присутствует, причем в Севастополе даже в большей степени. Может, из-за текущего момента…
— По вашему мнению, становится налоговая для предпринимателей «белой и пушистой» или метаморфоза эта — лишь надежда?
— Сделать нашу службу максимально "белой", прозрачной для всех, понятной и нестрашной мы систематически стараемся последние 7-8 лет. Но "пушистой" она нигде, ни для кого в мире, никогда со времен библейских мытарей не была. И не будет! Потому что в природе человека заложено инстинктивное нежелание делиться с "чужим дядей". Доказать ему, что государство не чужое, а подати в конце концов к плательщику же и вернутся в той или иной мере, мы пытаемся. Для того и проводим политику партнерства: вы от нас не бегаете, не скрываете всех доходов, мы вас не караем, а помогаем предотвратить ошибки.
— Вы, можно сказать, теперь — «генерал» всего аудита в городе — по должности и сути. Вы и ваши специалисты чаще представителей других подразделений ГНА встречаетесь и больше всего работаете с налогоплательщиками всех «весовых категорий». Что главное в вашей работе, что нужно делать, чтобы вас встречали не с опаской за улыбкой, а искренне надеясь на помощь в этом «буреломе» цифр, норм и противоречащих порой требований законодательства?
— Главным в любой работе, уверена, должен быть человеческий фактор. Прежде всего мы должны относиться друг к другу чисто по-человечески, без масок сборщика налогов и жертвы-плательщика. К примеру, когда я прихожу на предприятие, сразу стараюсь встать на место его руководителя: что лично стала бы делать. Не в смысле "химичить" (хотя во всей этой "кухне" прекрасно научилась разбираться!), а в направлении, как сделать бизнес эффективнее и прибыльнее. И не таюсь — обо всем этом говорю хозяину предприятия открыто.
— Это ваше личное ноу-хау?
— Да. И всем своим работникам советую: старайтесь увидеть все плюсы-минусы бизнеса своих "подопечных" не глазами налогового инспектора, а хозяйственника. Тогда сможете лучше понять их проблемы, вовремя предупредить возможные ошибки. Значит,помочь делу, следовательно — рассчитывать на будущее увеличение поступлений. Больше прибыль у плательщиков — полнее казна. Аксиома! И вот в этом действительно ситуация за последние годы уже изменилась: мы идем к налогоплательщикам не пугать, а содействовать их делу. Это раньше, лет 8-10 назад, нашу работу в "верхах" оценивали по суммам доначислений. Теперь критерии оценки изменились и наша главная задача — содействовать развитию бизнеса. Только не все из налогоплательщиков, увы, это еще понимают. А тут и авторы сериалов разных никак не перестроятся и продолжают насаждать образ паники почти по Гоголю, когда главный персонаж с выпученными глазами вопит: "Что, налоговая идет?!" Ревизоров из нас каких-то делают. ТВ — массовый гипнотизер, против его штампов всех наших усилий не хватит. Как тут "новое лицо" делать, чтоб любили? Да и не до красоты чаще всего. Дай Бог общий язык нам находить с плательщиками.
— Но ведь приходите вы на предприятия не знакомиться с ним или покрасоваться там, т.е. не просто так, а уже зная все его плюсы и минусы.
— Естественно. Сегодня в контрольно-проверочной службе аналитика — во главе угла. И наша статистика, извините, — не чета "комстатовской". Потому что учитывает все составляющие хоздеятельности не в абстрактных процентах, а в динамике. И "на беседу" к плательщику наши инспекторы идут, зная не меньше, а то и больше о его возможных или уже получаемых доходах, перспективах, бизнес-планах и даже общем его настрое — на "свет" или "тьму". Как показывает практика, так легче находить компромисс. Предприниматели — люди в большинстве своем умные. Иначе бизнес не наладили бы в наши нелегкие времена. Так что сразу понимают: лучше поделиться по-доброму с государством, если "гости" из налоговой все просчитали и все знают. Это вывод из многочисленных встреч и бесед на всех уровнях как с руководителями бюджетообразующих предприятий региона, так и представителями малого и среднего бизнеса. Причем на всех уровнях — от общения за "круглым столом" СГГА до "рандеву" на рабочих местах.
Мы видим: бандитские времена прошли, большинство предпринимателей сами заинтересованы работать "по-белому", на стабильный результат, вселяющий уверенность в будущем в хозяина дела и работников.
Да, есть еще фирмы-однодневки, создателей которых волнует лишь сиюминутная нажива. Но их все меньше и меньше. И это — дело налоговой милиции. А мы ведем кропотливую каждодневную работу, закладывая фундамент партнерских отношений ради будущего увеличения поступлений в бюджеты всех уровней. И для этого своего рода ликбез в области науки о человеческих отношениях ведем не только
с рядовыми инспекторами, но и с начальниками районных ГНИ, всех подразделений.
— По рангу своему вы сами, наверное, в МЧП и небольшие ООО не ходите?
— Да, преимущественно на предприятия, которые дают львиную долю поступлений в бюджет.
— И как вас там встречают, с какими чувствами? Я, например, был бы польщен таким вниманием.
— Спасибо. Но в жизни все иначе. Как правило, сразу всегда спрашивают: "А что я сделал?"
— То есть перестройки в сознании даже крупных руководителей пока не происходит?
— К сожалению. Почему? Ответ кроется в другом вечном вопросе: "Почему я ДОЛЖЕН отдавать свои, кровно заработанные?" Мы пока для предпринимателей еще только те, кто отбирает. И они не видят, куда потом их деньги уходят. Только слышат… 15 лет рынка, во многом у нас еще нецивилизованного, не смогли пока убрать отрицательные эмоции по отношению к налоговикам. Трудно за столь короткий отрезок новой истории в корне изменить психологию людей после десятилетий социализма, когда, кроме зарплаты, вообще ничего не давалось, а все "излишки" отбирались силой. И если бы сегодня в нашем государстве не было таких, скажем, "перепадов" и политических "кренов", если бы налогоплательщики были уверены в неизменности условий для развития их бизнеса, а также в том, что налоги обязательно пойдут на благо страны, города, сограждан и их самих, поверьте, их психология стала бы меняться быстрее. И нужно, наконец, принять Налоговый кодекс, который дал бы четкий порядок вместо сумятицы разных законов — о прибыли, НДС и т.д. У нас инспекторы специализируются каждый на каком-то определенном направлении, участке. А представьте, одному бухгалтеру предприятия все это нужно знать, учитывать, предвидеть. Это практически невозможно даже изучить!
— Но вы это делаете! Вы — тоже человек. Вы что, по ночам изучаете новые нормативы или на работе выделено время вроде часов на «самоподготовку»?
— Когда прихожу домой, семья знает: время с девяти часов до пол-одиннадцатого — мое. Запираюсь в комнате и читаю уже опубликованное. По-другому не получается. Да и нельзя — что-то упустишь, не наверстаешь.
— Когда же вы находите время для общения с семьей?
— Наверное, легко в жизни все получается только потому, что есть семья, которая тебя понимает, поддерживает. Так приятно, когда вечером возвращаешься домой и там тебе уютно, тепло, есть понимание. У меня любящий муж, с которым мы прожили уже 28 лет. Он всегда, в любую трудную минуту, меня поддерживает. Две прекрасные, замечательные взрослые дочери, обе замужем, но чувствую: они рядом и мы друг друга понимаем. Старшая — тоже налоговик, младшая в этом году оканчивает налоговую академию, получает диплом и тоже будет работать по специальности. Можно даже сказать, что это уже семейная традиция.
— Династия!
— Да. И самое главное — я очень счастливый человек, потому что у меня есть самое главное сокровище — внучка Настенька и внук Павличек, которых я очень люблю, и они отвечают мне взаимностью. Настеньке — 7 лет, она ходит во второй класс, учится и в музыкальной школе. Павлику всего 2,5 годика, но мы уже очень хорошо разговариваем и очень любим сказки.
— А на хобби время есть?
— Я "человек земли". У нас частный дом. Очень люблю выращивать цветы, ухаживать за своей усадьбой. В этом мне очень помогает муж.
— Вернемся к теме нашей беседы. Алла Степановна, сказанное вами о психологии, мне кажется, скорее относится к тем, кто стоит за прилавком или «держит» свою точку. А мысли у руководителей концернов и т.п. должны уже соответствовать современным реалиям, тем более что в ВТО и ЕС рвемся
— Нет, эта проблема — общая для всей Украины. Вот пример. Я давно знаю одного крупного руководителя. Мы дружим семьями. Он командовал заводом и до распада СССР, сумел сохранить производство сейчас. Исправно платил все, что положено, казне. И гордился этим прилюдно. Но когда увидел, что огромные бюджетные долги другим нерадивым просто "простили" — списали даже тем, кто разваливал предприятия, не смог сдержать своего разочарования. Даже он с упреком спросил меня: "Как же так? А ты всегда говорила мне, что нужно быть примерным…" Я его понимаю прекрасно. И ему, и работнику прилавка нужны стабильность, уверенность в будущем. Тогда они признают государство партнером и будут добровольно помогать ему строить лучшую жизнь — своими налогами.
— Спасибо!
